Отправлено: 16.03.09 20:14. Заголовок: Характер?

Добрый День!

Уважаемые опытные владельцы! Заранее прошу прощения, если вопрос покажется глупым, наивным и пр. Не могли бы вы дать характеристику характера, темперамента ская? Именно исходя из вашего личного опыта. Можно даже по сравнению со скотчами. Уже почти двадцать лет дома живут скотчики, сейчас - две девушки. Абсолютно разные по характеру, ничего общего у них (кроме внешности) нет. Еще с 70-х годов хотел завести ская. Но не могли найти. Если эта тема где-то обсуждалась - о характере ская - дайте, пожалуйста, ссылку. Хотелось бы получить не только комплиментарные отзывы. Вероятно, есть и минусы? И как вы поддерживаете чистоту шерсти в слякоть? Сложнее, чем у скотчей? Большое спасибо (заранее)!

 Отправлено: 17.04.09 22:13. Заголовок: FIDEL Мой Филя через..

FIDEL
Мой Филя через драки не ,,ходил,,. Это неестественно для городской собаки. По- этому он и добрый, потому что плохого не видел.

 Отправлено: 17.04.09 22:34. Заголовок: Наташа, это - естест..

Наташа, это - естественно для поведения собак.
Добрый или злой - это человеческие понятия, собаки определяют свои взаимоотношения другими критериями.
В городских условиях люди вынуждены это поведение регулировать.
За восемь занятий, которые Вы немного раньше рекомендовали, контакт не установливается, хозяину просто объясняют, как надо себя вести с собакой, а дальше - все в Ваших руках.

 Отправлено: 17.04.09 23:02. Заголовок: NataDobr пишет: Мой..

NataDobr пишет:

цитата:

Мой Филя через драки не ,,ходил,,. Это неестественно для городской собаки

Полностью согласна!!!!!!!Скай и так собака очень не простая,а кобель особенно,чтобы им ещё и позволять или даже показывать что они могут драться.Особенно если живёшь в центре большого города и ежедневно сталкиваешься с кучей других собак.У меня два кобеля ская живут в одной однокомнатной квартире,да ещё и с двумя суками.Пока конфликтов не было,потому что оба знают,что я драки и выясненения отношений не позволяю.Тоже самое на улице.Старый Зёбр (10 лет) гуляет исключительно на рулетке и только с мужем,которого рулетка в руках не смущает.Причём до 4 лет Зёбр гулял свободно,а после того как его в 4 года развязали начал выступать на других кобелей и был посажен на рулетку.Больше для его же безопасности и безопасности окружающих.Он быстро понял,что теперь он никого достать не может и теперь позволяет себе только порычать на проходящих мимо собак и то очень редко,чаще он их просто игнорирует.Типа:"Всё равно не достану.Так чего зря суетится.Я тебя не вижу."
С младщим,Кексом (2 года) было сложней из-за того,что в районе появилось много новых собак с не совсем ответственными хозяевами и два раза за два года жизни на него наехали.Память у собак хорошая и теперь эти собаки попали в разряд не любимых. При встрече с ними Кекс на них пытался орать,но присекался мной всегда.Теперь он знает,что орать нельзя,поэтому только тихо бухтит.Это,к сожалению,убрать до конца не могу.Называется - скаю рот не заткнёшь! Вот из-за владельцев этих собак Кекс тоже гуляет на рулетке по утрам,когда все выходят ,а вечером я стараюсь выйти позже всех и мы гуляем свободно в гордом одиночестве в компании с мамой Ксютой.

 Отправлено: 18.04.09 06:43. Заголовок: Один раз Лолу ,,поуч..

Один раз Лолу ,,поучила,, бультерьерша на выгуле. Это было в новом районе, куда мы переехали жить из центра.Счет в итоге оказался 1 : 1., растащили. Но после этого Лола категорически отказывалась идти в ту сторону, а если мы шли мимо просто ,,по делам,, вид у нее был ,,умирающий,,.Я и сама больше не стала пытаться гулять вместе с толпой и рисковать. И мы нашли соседкого шелти и очень радостно стали с ним ходить вдвоем. Вообще по опыту с Лолой я поняла, что каждый такой ,,срыв,, (т.е. попытка сильной чужой собаки ее сьесть) оставляет очень сильный след в ее душе. И с Филей я постаралась сделать так, чтобы особенно при выращивании, в нежном возрасте,когда сильные детские впечатления оставляют след на всю собачью жизнь, его никто не ,, ел,,. НА выгулы с толпой мы не стали ходить вообще. А к собаком подходили очень избирательно,прицеливаясь из далека и пытаясь оценить степень агрессивности собаки.Например к овчарке я могла отпустить Филю, только после того как хозяин овчарки меня долго заверял, что его собачка-ну просто ангел и очень любит маленьких. Вот с такими он мог играть.

 Отправлено: 18.04.09 10:14. Заголовок: ксюта А Вы проголос..

ксюта
А Вы проголосовали за рулетку в разделе о снаряжении? Проголосуйте обязательно
Таким образом, рулетка -это еще и надежное средство против драк.

К сожалению, в центре города условия таковы, что вряд ли можно найти место для выгула, чтобы не встречать собак, даже, если выходить очень поздно - тогда встречаются собаки крупных пород, преимущественно бойцовые, и риск увеличивается.
Ну, а как же дать собаке побегать, например, за палочкой на рулетке?
А как Вы реагируете, когда Вы играете с собакой в одиночестве (без рулетки) и, вдруг, на выгул приходит другая собака? А, если эта собака без хозяина?

А иногда, бывает, что и хозяин не подозревает о том, чо его собака, подошедшая мирно обнюхаться, может проявить агрессию. У нас так было - шли с Фиделем на рулетке по тротуару, на газоне гулял отпущенный овчар, подбежал понюхать Фиделя. Фидель остановился, уверенный в себе. Если в щенячьем возрасте он совершенно спокойно хлопался на землю и подставлялся лапами кверху, давая себя обнюхать, а потом вставал и обнюхивал подошедшую собаку сам, с некоторых пор он этот ритуал "забыл" , решил, что он уже - взрослая собака.
Вероятно, что-то он в собачьем ритуале знакомства сделал не так, потому что овчар сбил его с ног и стал трепать. Хозяин тут же подбежал, оторвал свою собаку и долго извинялся, сказал, что такое впервые.
Фидель же, оправившись от испуга, рванул в бой, теперь уже мне нужно было его удерживать...

Мне кажется, что убегать и ограничивать контакты с другими собаками путем "Не пущу, а, вдруг эта собака тебя съест!"- это не решение проблемы.

 Отправлено: 18.04.09 14:35. Заголовок: Fidel пишет: е пущу..

Fidel пишет:

цитата:

е пущу, а, вдруг эта собака тебя съест!"- это не решение проблемы.

Естественно,это не решение всех проблем в общении собак.Просто старый кобель сам решил,что интереснее хозяина и вынюхивания,извиняюсь,засанок на улице ничего нет.Он даже сам регулирует маршрут и время прогулок.А с молодыми ситуация другая.Ксюту я выращивала практически без контакта с другими собаками.Кекса решила попробовать вырастить в компании.Он с удовольствием играл и общался с кучкой собак,владельцы,которых любят гулять стоя на газоне,когда их собачки сами себя развлекают.Потом выбрал из толпы трёх любимых - вестиху,у которой не вылезал изпод хвоста,коккера,на чьих ушах очень здорово висеть и дворнягу,с которой носился по кустам.Кекс привык,что все собаки,приходящие на этот газон свои и каждую новую собаку встречал радостно,т.к. он вообще никогда никаких не боялся и не боится.Вот так мы и нарвались на тех двух,которые попытались сожрать радостно подбежавщего щенка.Кекс обиделся и запомнил.И если раньше он к собакам подбегал молча,то после этого стал бегать с лаем.Если собака знакомая он тут же затыкается,здоровается и уходит ,если не знакомая,зависит от её поведения.Если собака не убегает ,то Кекс тут же теряет к ней всякий интерес,если убегает,пытается догнать,но возвращается по команде,если играет,то Кекс может с ней пообщаться.
Причём,мама Ксюта ,выращенная на общении только со своими собаками (её воспитывала моя бриарша и папа)ведёт себя точно также как сынКекс ,вырасший в общении с другими собаками.
Мне ,конечно же не нравиться,когда мои два ская с воплями бегут знакомиться к чужой собаке.Это я знаю.что они никого не обидят,а просто понюхают и уйдут.Чужая собака и её владелец этого знать не могут,поэтому стараюсь такие сиьуации присекать.Если мои собаки не успели побежать к собаке,то останавливаются и подходят ко мне по первой команде,ну а если я не успела отреагировать и они уже понеслись знакомиться,то приходиться звать их немного дольше и извиняться за их поведение,объясняя ситуацию.
В округе теперь практически все владельцы собак знают как могут себя повести мои скаи и конфликтных ситуаций практически не возникает,поэтому мы спокойно выгуливаемся и на рулетке и без неё.
Проблемы поведения,воспитания,дрессировки и уважения к другим собакам и их владельцам есть у всех пород без исключения.Вопрос в том,как их решать и решать ли вообще. Мой взгляд на это такой;"Мои собаки - это мои проблемы, а не проблемы окружающих меня людей!"Всегда,по мере сил ,стараюсь придерживаться этого правила и живу дружно с соседями и с основной массой владельцев собак в округе.

 Отправлено: 18.04.09 19:30. Заголовок: Ксюта, спасибо за ..

Ксюта,

спасибо за подробный ответ.
У нас все очень похоже:смысл прогулки - в изучении чужих меток и проставлении своих собственных, поэтому и сопротивляется, когда маршрут прогулки с его точки зрения "не тот", поэтому нам приходится посещать те места, где хозяева "стоят на газоне" ( в нашем случае - наворачивают круги по садику, чтобы не стоять на одном месте). Там происходит 'общение" с другими собаками ( в основном, конечно, интересуют девочки), там же и возникают спонтанные кофликты (из-за девочек, из-за палочек). Там же в процессе взросления возникли "враги", молодые кобели, с которыми росли со щенячьего возраста.
Вообще-то в такие конфликты молодых кобелей рекомендуют не вмешиваться, собаки должны разобраться, кто сильнее, кто слабее и установить иерархию, но у нас не получалось, чувствовалось, что скай слишком возбуждается и увлекается в драке ( и это арессия естественна для бывших норных собак), поэтому приходилось расстаскивать собак, а они чувствовали, что "не выяснили отношения", и в следующий раз каждый из соперников пытался ринуться в бой, завидев "врага" издалека.

Так же было и на дрессировочной площадке, под надсмотром инструктора, которая сначала убеждала дать собакам самим разобраться, не держать собак пристегнутыми на поводках, а потом сама убедилась, что скай не сдастся ( хотя конфликт был с мощной собакой) и согласилась с тем, что мы его с поводка на площадке не отпускали. Но тогда уже было поздно, отношения с собаками были уже испорчены и мы перестали ходить на дрессировку.

Хочу здесь уточнить, что Фидель не рвется всех порвать, что все конфликты начинались по инициативе других собак, с детства Фидель был больше ориентирован на собак, чем на людей.
Да и теперь, он, скорее, провоцирует драку, облаивая и делая угрожающие наскоки, чем первый укусит. Это касается вновь появляющихся на выгуле "чужих" собак, которых, он, как сторож, пытается выпроводить со своей территории, отогнать от любимой девочки. Но, если в компании собак завязался конфликт, то он с радостью поддержит приятеля. Тут уж приходится быстро реагировать, оттаскивая за хвост, никаких команд он в этот момент не слышит.

цитата:

Мой взгляд на это такой;"Мои собаки - это мои проблемы, а не проблемы окружающих меня людей!"

Это я считаю, золотое правило, которое нужно помнить каждому владельцу собак.

 Отправлено: 18.04.09 20:09. Заголовок: Fidel пишет: Это я ..

Fidel пишет:

цитата:

Это я считаю, золотое правило, которое нужно помнить каждому владельцу собак.

Спасибо за понимание и поддержку!

 Отправлено: 18.04.09 21:44. Заголовок: Я не специалист по д..

Я не специалист по дрессировке , но могу сказать, что в школе Гаевского мне очень понравился подход к работе с людьми и собаками.
Во первых там не было разовых посещений (пришел, заплатил , один раз сходил и ушел). Прежде надо было обязательно прослушать лекции.А потом человек решал, готов он к такой работе или нет.
Во вторых-это был курс занятий. У нас было 10 индивидуальных , а потом групповые. Для желающих после- экзамен. В общем мы ходили около полугода( иногда у нас были пропуски из-за праздников ).
А в третьих. Так как инструктора прекрасно знали своих собак, то и на ,,пятиминутных,, перерывах они очень чутко следили за поведением новичков и доминантных кобелей, желающих установить иерархию .Все попытки выяснить это силой и все серьезные ,,заводки,, пресекались сразу.Это мне очень понравилось. На площадке собаки играли, без разборок.И в какой- то момент Филя это понял и расслабился, перестал напрягаться. Его кобелиная сущность направлена не на агрессию и разборки, а на девушек.Он у нас очень любвиобильный.И как только он почувствовал отсуствие угрозы, то сразу переключился на девочек.
Мне очень повезло с курсами.Я в этом новичок и еслиб случилась ситуация как у FIDEL, то я бы тоже ушла.

 Отправлено: 18.04.09 22:27. Заголовок: NataDobr про Гаевс..

NataDobr

про Гаевского много слышала хорошего, рассматривали этот вариант, но не получилось у нас туда добраться, слишком сложное у нас жизненное расписание, осваивали те дрессировочные площадки, что рядом с домом.

На самом деле, надеюсь, что все исправит время и жизненный опыт собаки.