Отправлено: 28.03.09 19:06. Заголовок: Хромота ская

Из информации о породе отсюда

цитата:

Being an achondroplastic dog breed with extremely short legs, the Skye Terrier has particular health concerns. The most preventable is often called Skye limp or Puppy limp, which means that the radius and ulna grown in different growth phases. In the most serious cases this leads to premature closure of the distal radial growth plate which causes permanent malformation of the elbow joint and might even need corrective surgery. Elbow dysplasy and other abnormalities in front legs such as crookedness may cause arthritis in later age. Puppy limp is treated with painkillers, products supporting joints (glucosamine and chondroitin), rest and local cortisone treatment. In most cases the puppy stops limping without any other treatment than restricted exercise.

Будучи ахондороплазийной породой с очень короткими лапами Скай терьер имеет особенные причины для беспокойства о здоровье.
Наиболее предотвратимым является Хромота ская или Хромота Щенков, это означает, что лучевая и локтевая кости находятся в разной стадии развития. В серьезных случаях это приводит к раннему закрытию зон роста, и, вследствие этого, к уродливому развитию локтевого сустава и даже к необходимости операции. Дисплазия локтевого сустава и другие дефекты передних конечностей, как, например, криволапость, могут вызвать артриты у взрослой собаки.
Хромота щенков лечится с помощью болеутоляющих средств, поддерживающих суставы средств ( глюкозамин, хондроитин, покоем и лечением гтдрокортизоном.
В большинстве случаев хромота у щенков проходит без медикаментозного вмешательства путем ограничения движений.

Еще информация для тех, кто интересуется данным вопросом глубже :

цитата:

ПРЕЖДЕВРЕМЕННАЯ ОССИФИКАЦИЯ ДИСТАЛЬНОГО ЭПИФИЗА ЛОКТЕВОЙ КОСТИ Локтевая кость вместе с лучевой образует предплечье. Проксимальный эпифиз локтевой кости образует с блоком плечевой кости локтевой сустав, переразгибание в котором невозможно из-за локтевого отростка, и соединен с шейкой лучевой кости в полуподвижном суставе, обусловливающем ротацию предплечья, а дистальный — прочно соединен с лучевой костью, образующей с костями запястья лучезапястный сустав, заканчиваясь шиловидным отростком. Если окостенение дистального эпифиза локтевой кости заканчивается раньше положенного времени, то происходит О-образное искривление предплечья, нарушение оси лучезапястного сустава из-за продолжающей расти лучевой кости и может даже произойти подвывих или вывих головки лучевой кости в локтевом суставе. Так возникает дисплазия, или подвывих в локтевом суставе, хотя этиология этого явления не имеет ничего общего с вышеописанным. Клиническим признаком является хромота, которая держится больше нескольких дней или даже месяцев. Собака разворачивает локоть кнаружи и испытывает боль в локтевом суставе при сгибании предплечья. Диагноз подтверждается при рентгенологическом исследовании. Может начаться эрозия суставных хрящей и рост костей на участках, не испытывающих вес тела. Вероятно, интенсивный рост эпифиза локтевой кости вызывает его постоянная травматизация, радиация, несбалансированный рацион или генетические факторы. Р.И. Ло описывает это состояние у 23 щенков скай-терьера, родившихся от двух сук и четырех кобелей. У 20 из них наблюдалась хромота, а 15 сделали рентгенограммы. Они исследовали пометы различного разведения. Так, в одном помете из-под здоровых родителей было 9 щенков, у 2 из которых было заболевание локтевого сустава, в другом, из-под больных родителей, все 6 щенков были больными (трое умерли), а в третьем, из-под больной суки и кобеля — носителя аномалии, из 8 щенков семь оказались больными (при бэк-кроссе больной дочери с отцом больными были все 5 щенков, из чего я пришел к заключению, что отец был гомозиготным по данной аномалии, хотя он не прошел рентгенологическое обследование). Р.И. Ло пришел к выводу, что речь идет о простом аутосомно-рецессивном признаке с неполной пенетрантностью. Таким образом, собаки с генотипом АА и Аа должны быть здоровыми, а с генотипом аа — иметь преждевременное закрытие дистального эпифиза локтевой кости. Оссификация эпифиза в разном возрасте связана с воздействием на него неравнозначных факторов среды, а вот вторичные изменения в локтевом суставе тем выраженнее, чем раньше она произойдет. П.Г. Расмуссен и И. Райман описывают подобное состояние у бассет-хаундов. Они обследовали 6 щенков из-под больного отца и здоровой матери. Клинические признаки заболевания у них появились после достижения ими 3,5-месячного возраста. Ученые пришли к выводу, что прекращение роста локтевой кости у них было наследственным. Подобное состояние наблюдается и у скай-терьеров.

 Отправлено: 02.04.09 02:30. Заголовок: Татьяна Б. , Про ге..

Татьяна Б. ,

Про генетику.

цитата:

2.Аутосомно-рецессивный тип наследования: а. Признак может передаваться через поколение даже при достаточном числе потомков б. Признак может проявиться у детей в отсутствие его у родителей. Обнаруживается тогда в 25% случаев у детей в. Признак наследуется всеми детьми, если оба родителя больны г. Признак в 50% развивается у детей, если один из родителей болен д. Потомки мужского и женского пола наследуют этот признак одинаково

цитата:

Пенетрантностью аллеля называют частоту его проявления в популяции. Экспрессивностью аллеля называют выраженность его проявления у одной особи. При полной пенетрантности аллеля признак наблюдается у всех особей популяции. При неполной пенетрантности признак наблюдается не у всех особей. Пенетрантность в генетике- это доля лиц с данным генотипом, у которых он фенотипически проявляется. Если болезнь проявляется не у всех лиц соответствующего генотипа, говорят о неполной пенетрантности гена.

цитата:

третьем, из-под больной суки и кобеля — носителя аномалии, из 8 щенков семь оказались больными (при бэк-кроссе больной дочери с отцом больными были все 5 щенков, из чего я пришел к заключению, что отец был гомозиготным по данной аномалии, хотя он не прошел рентгенологическое обследование).

Про кобеля известно, что он носитель аномалии, но неизвестно, что он болен (не проводилось ренгенологическое исследование). Собака с генотипом аа, тоже гомозиготна. На основании двух пометов стало понятно, что кобель тоже болен. Что не так?

цитата:

Грегором Менделем впервые был установлен факт, свидетельствующий о том, что растения, сходные по внешнему виду, могут резко отличаться по наследственным свойствам. Особи, не дающие расщепления в следующем поколении, получили название гомозиготных. Особи, в потомстве у которых обнаруживается расщепление признаков, назвали гетерозиготными.

цитата:

А в основной массе- иностранные заводчики держат собак в клетках, воспроизводство щенков- это бизнес и отношение к собакам- соответствующее. Ни о какой любви и ласке речь не идет. Собаки по окончании репродуктивного возраста- усыпляется. Никаких гарантий выставочной карьеры (если собака уже не чемпион) иностранные заводчики не дают, не говоря о здоровье. Очень часто собаки продаются больные, хотя в вет. паспорте прививки все стоят.

Назови мне иностранный питомник скай терьеров, где собаки содержаться в клетках? Кроме, Монингская, где, по словам Тани Архангельской, собаки содержатся в вольерах. Я не была - незнаю. Где усыпляются собаки вышедшие из репродуктивного возраста?

цитата:

По поводу хромоты мне никто ничего не говорил.

Не значит, что ее не было. Тем более, что не со всеми владельцами из этих пометов есть контакт.

Татьяна Б. пишет:

цитата:

Отказников я тоже не припомню

А я припомню. 3 щенка от финского кобеля и суки Аллы болтались в городе в поисках новых владельцев. Одной даже родуху востановили. Жара, которую Лиза переустраивала. Серебристый кобель, найденыш переустроенный Лизой опять таки. Сука из Беларуси. Леди-Маршал. Это только, то что сразу вспомнилось.

 Отправлено: 02.04.09 02:35. Заголовок: Whisky пишет: У нас..

Whisky пишет:

цитата:

У нас щены скаев прихрамывают иногда в возрасте 5-6-7 месяцев. Потом это благополучно проходит. Сама вет. Сделала эксперимент. Прихрамывающему скаю сделала рентген-снимок, где видно, что лучевая и локтевая косточки растут неравномерно. И обратилась со снимком к одному из ведущих у нас ортопедов (не говоря, что коллега) с вопросом "что делать?". Он мне насоветовал обезбаливающие, противовоспалительные и... операцию. Говорю, что там обезбаливать?! Боли нет, воспаления (проявляется опухлостью сустава) нет! Какая операция?!! Не поверил. не верил до тех пор, пока собаку не показала. Щупал, крутил, вертел, и действительно нет, потом спрашивает - а это снимок этой собаки? Говорю - но ведь хромает же! Это я к тому, что далеко не все веты знают эту особенность и могут "помочь"

Тоже самое показал рентген Лил. Благо, что врач мне попался думающий, да и я пришла на прием подготовленная. Ни операций, ни внутресуставных уколов нам не рекомендовали.
А сколько собак из-за этого пострадало!

 Отправлено: 02.04.09 07:18. Заголовок: Gold Monarch Марин, ..

Gold Monarch Марин, Это ты написала в поддержку меня? Или нет?
Две первых цитаты, не хочу повторять, это как раз про рецессивный ген, а вот третья цитата опровергает то, что сказано вначале.
Действительно, ты вспомнила много. Я их не находила, хозяев не знала, не запомнила. А Леди Маршал была ангелом во плоти, первым хозяевам она была просто не нужна, и я ее пристроила очень быстро и мне несколько раз звонила потом ее хозяйка и благодарила за прекрасную собаку.
Алла продавала щенков очень дорого. У меня были руки, но она мне отказала.
В данных случаях собаки были жертвами своих прежних хозяев. На характеры, после переустройства никто, по-моему не жаловался. В новых семьях их очень любили и жалели.
А про Жару я не очень помню, кто были ее хозяева? Про суку из Белоруссии я и не знаю.

 Отправлено: 02.04.09 11:59. Заголовок: Татьяна Б. Прочита..

Татьяна Б.

Прочитанной мною информации оказалось довольно, чтобы:

не обращаться за вет. помощью;

осознать причину;

принять соответствующие меры.

Хочу отметить, что мне было не достаточно советов заводчика "К врачам не ходите, залечат" . Предполагаю, что таких , как я , найдется довольно много.

Про собак от иностранных заводчиков упомянули Вы, я же Вам указала на то, что именно на иностранных сайтах размещение информации о подверженности той или иной породе каким-либо заболеваниям не является :

коммерческой тайной;

антирекламой породе;

гнусным наветом;

а также - что важно (!)

явным пороком породы, везде подчеркивается, что это - свойство собак на коротких лапах.

Потенциальный владелец может и должен знать все возможные проблемы, которые могут у него возникнуть.

Если они не возникли, слава природе и спасибо заводчику.

Про хромоту Фиделя. Если Вы внимательно перечитаете, то заметите, что я не говорила о внезапно возникшей хромоте после года. Захромал щенок, а сейчас иногда проявляется хромота после больших нагрузок( целый день пришлось ходить и бегать), после отдыха она проходит.
По поводу гомозиготного кобеля - Вы опять невнимательно читаете.

 Отправлено: 02.04.09 12:34. Заголовок: Татьяна Б. , по этой..

Татьяна Б. , по этой теме я не выступаю "против" или "за" кого-то. Я всказываю свою точку зрения. А она такова:

1. даже сейчас бывает, что щенки хромают, поэтому потенциальный владелец должен об этом знать.
2. далеко не все ветеринарные врачи знают об особенностях развития скай терьеров. Моя личная собака была убита ветеринарами из-за как раз такого НЕЗНАНИЯ. Для меня это достаточный опыт. Я не советую всем владельцам отказываться от квалифицированной ветеринарной помощи, но и контроль за лечением собаки владелец должен вести. Кого-кого, а меня сложно обвинить в нелюбви к ветеринарам. Чуть что - я сразу в ветклинику.
3. цитата из топика с точки зрения генетики абсолютно правильна. Могу объяснить при личной встрече.
4. скай терьеров отдавали и отдают. Даже ангелов, хотя Машу хозяин очень любил - не сложились отношения собаки с его женой. Насколько я помню, в новой семье в Маше души не чаяли.

 Отправлено: 06.04.09 22:00. Заголовок: :sm12: а вот я - з..

а вот я - за то, чтобы информация такая была в свободном доступе..а не шепотом и в страшной тайне..
есть вопрос - у кого нибудь есть рентгены скайчиковские - с нормальным развитием, и вот с такой проблемой?без кличек, просто снимки...и еще - в качестве поддерживающей терапии , что применяете - ограничение подвижности, хондропротекторы, что еще - анальгетики?или НПВС?это не только ж у скаев бывает, и скотчики к этому склонны, и басеты, и мопсы...я так понимаю что это как раз у коротколапых собак проявляется...

 Отправлено: 07.04.09 00:19. Заголовок: Олеся П. пишет: что..

Олеся П. пишет:

цитата:

что применяете - ограничение подвижности, хондропротекторы, что еще - анальгетики?или НПВС?это не только ж у скаев бывает, и скотчики к этому склонны, и басеты, и мопсы...я так понимаю что это как раз у коротколапых собак проявляется...

Когда-то давно,почти в прошлой жизни, был такой журнал "Здоровье"... Так там каждый мог себе по-вкусу болезнь найти и лечение тоже...А уж бабушки на лавочках столько советов могли надавать ...и что лечить ,и чем.....о господи!!! Какой только чуши не наслушаешься и не начитаешься....

 Отправлено: 07.04.09 12:36. Заголовок: Олеся, эта тема важн..

Олеся,
эта тема важна, в первую очередь, для правильного выращивания.
Многие, ведь, не на сушке держат, а на натуралке, в этом случае,как раз щенок может и не дополучить нужных веществ , или наоборот, кальция может быть слишком много. Самый легкий способ - при длительной хромоте давать профилактическую дозу хондропротекторов, витамины группы В, если мышечная масса мала ( правда, не могу представить не мускулистого ская )
Тут нужен разумный подход, он такой же, как и с человеческой медициной. Не всегда есть возможность сразу бежать к опытному врачу, поэтому нужно понимать суть предмета, чтобы определить, что есть неопасно, а когда нужно бить тревогу.
Понятно, что не нужно сразу соглашаться на какие-либо операции без получения консультаций у разных врачей(!). Помните, что ответственность врача( если вообще можно говорить об этом) за советы и действия гораздо ниже Вашей ответственности за принятое решение. Именно Вам жить с собакой дальше, не заводчику и не ветеринару(!) после врачебного вмешательства...или невмешательства.
У скаев, как и других собак с короткими лапами и длинным туловищем, могут (!) возникать проблемы с лапами ( в данном случае, с передними лапами) , а также - со спиной.
Поэтому остаются под вопросом использование лестниц на спуск, особенно в щенячьем и преклонном возрасте.

А насчет болезней нужно на ветфорумах спрашивать ...или подождать, когда этот форум оживет и в нем появится много разных скаевладельцев

 Отправлено: 07.04.09 14:12. Заголовок: :sm67: дело в том, ..

дело в том, что эта информация нужна именно для профиспользования, интересен обмен опытом, мы вот вчера на работе зависли и спорили , хирурги с терапевтами ветеринарными. у нас в городе два ская, скотчей штук 50, ну есть и другие породы склонные к данной проблеме. пару раз сталкивались с такими щенками, все снималось без оперативного вмешательства- массовости такого вопроса у нас нет. естесственно хирурги вчера отстаивали операцию, мы - консервативное лечение...а вот хотелось бы увидеть рентген нормальной , здоровой скаячьей лапы, в прямом и боковом положении... для самообразования. скотчиные у меня есть, есть мопсячьи, вестячьи...нету скаевских Килюха растет еще пока, а хотелось бы рентген взрослого пса - может кто поделиться?

 Отправлено: 07.04.09 17:26. Заголовок: Олеся П. Спор межд..

Олеся П.

Спор между хирургами и терапевтами - вечный спор
Профессиональная информация может быть получена на профессиональных форумах, вряд ли кто-нибудь побежит просто так снимать нормальную скаячью ногу.
Скотчи, вроде бы , не предрасположены, в отличие от бассетов.


Для самообразования можно и нужно смотреть иностранные источники, там накоплен большой объем исследований.

Вот тут есть рентгенограммы, но не скаев, к сожалению
Здесь сравнение по породам
Еще справочник