АвторСообщение
постоянный участник




Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 18:20. Заголовок: Кликер тренинг - оперантное обучение.


Оперантное обучение – искусство и техника развития («отбора») поведения. Акцент делается на отбор поведения, которое вам нужно, с помощью положительного подкрепления, а не подавление ненужного поведения через отрицательное подкрепление или наказание.

На мой взгляд наиболее подходящий для обучения скай терьера а так же для коррекции поведения.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 18:23. Заголовок: Почитать можно тут h..


Почитать можно тут http://dogschool.ru/node/60
Продолжение http://dogschool.ru/node/67

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 18:24. Заголовок: Намечаем вот такую ш..



 цитата:
Намечаем вот такую штуку (по видео Контроль без поводка)
Семинар по коррекции поведения собак с помощью кликера будет проводиться 9 марта в "Ордынцах" (Калужское ш.). Запись по электронной почте varvara_dogs@mail.ru, стоимость участия 500 р., с собакой 900 р. (не более 10 собак).Продолжительность семинара - около 7 часов.

Содержание:

упражнения для владельцев - как "читать" собаку

упражнения для собак - умение расслабляться, умение переходить из спокойного состояния в "рабочее" и обратно, решение проблем с неконтролируемым интересом к сородичам, коррекция поведения трусливых собак, собак, склонных к перевозбуждению, собак с недостатком внимания и концентрации на хозяине.

Обязательные условия участия - хотя бы минимальное знакомство с кликером (для собак, участвующих в семинаре - обязательно!) и с переводом книги Контроль без поводка (http://dogschool.ru/node/71)



Мы собрались посетить.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 20:35. Заголовок: Gold Monarch пишет: ..


Gold Monarch пишет:

 цитата:
Мы собрались посетить.


Обязательно расскажите про семинар.

Вилька +
Алексей, Марина, Катя
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 20:43. Заголовок: Gold Monarch пишет: ..


Gold Monarch пишет:

 цитата:
Почитать можно тут http://dogschool.ru/node/60
Продолжение http://dogschool.ru/node/67


Мы в узком кругу собачников еще вот эту книжку штудируем:
praior_karen_dressirovka_sobak_s_pomoshyu_klikera.rtf
ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!!

Вилька +
Алексей, Марина, Катя
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 02:51. Заголовок: Вот и организатор се..


Вот и организатор семирара про него написала. Теперь мне будет проще проштудировать мои записи.


 цитата:
это по книге "Контроль без поводка". Просто на видео автор показывал подбор конкретных упражнений к собакам с конкретными проблемами.
Например, было показано, что основной стресс у собак возникает, когда они не имеют достаточно информации о том, что будет происходить дальше. И если владелец им эту информацию не дает, собака предъявляет определенную реакцию, характерную для нее (голден метался и пыхтел, шелти смотрела на хозяина, чтобы не видеть ничего вокруг, овчарка бегала и постанывала :)). По этой реакции собакам подбирается упражнение, которое становится для них базовым, и оно нацелено на то, чтобы помочь ей найти выход в ситуации стресса. Т.е. собаке закладывается определенная структура действий - "не знаешь, что делать - делай то-то". И это дает ей "якорь", за который она хватается в стрессе и, соответственно, может с ним справиться.
Приводился пример со слепым басенджи, который кусался за ноги, которые оказывались около него. Выяснили, что это от неуверенности и страха (фиг их знает, эти ноги, чего они подошли). Ему была выработана схема действий: "пришли брюки-ткнулся носом-ушел на подстилку". Соответственно, подстилка была у хозяев при себе и ее еще специально пропитали лавандой, чтобы собаке ее было легко найти по запаху. Стресс ушел.
Показали ошибочность приучения собаки к незнакомым людям путем кормления ее этими самыми людьми - это увеличивает давление на собаку. Показали выход из этой ситуации. В общем, разбиралось довольно много случаев.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 17:31. Заголовок: Gold Monarch пишет: ..


Gold Monarch пишет:

 цитата:
Показали ошибочность приучения собаки к незнакомым людям путем кормления ее этими самыми людьми - это увеличивает давление на собаку. Показали выход из этой ситуации.



Марина, а по-подробнее где можно почитать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 01:36. Заголовок: Fidel , почитать-то ..


Fidel , почитать-то можно. Только я, к стыду своему, не запомнила автора книги по которой был семинар. Нам показывали видео (на англ.) и комментировали его. Было много интересных моментов. Жаль, что семинар проводился не автором, так что некоторые наши вопросы остались без ответов.

Из моих конспектов.

Реакция на человека (агрессия или избегание) следствие страха. Кормление и попытки контактировать с такой собакой могут привести к обратному результату. Для такой коррекции необходимо сначала выработать равнодушное отношение к незнакомцам. Когда собаку не трогают-теребят, не пихают ей без перебоя куски.

Главное поощрение собаки - это выход из этой ситуации. А не лакомство. То есть для испуганной собаки самое лучшая награда - есть уход от пугающего объекта. Повышая постепенно, очень медленно, критерии, возможно добиться успеха.

Выработка автоматических реакций. "Глазки", "сидеть", "Лежать", когда собака что-либо хочет. Постепенно увеличивая выдержку. Что-хочешь - сделай, то что хочу я, а потом я разрешу тебе делать желаемое. Очень показательно было обучение самоеда не увлекаться нюханьем травы, за то что ему давали нюхать траву.


Пока все. Кому что непонятно-интресно спрашивайте. Продолжить могу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 07:29. Заголовок: Это я про еду: Была ..


Это я про еду:
Была как-то на детском празднике. Дети дошкольники. Приглашенные артисты с собаками(шпиц, долматины), обезьяна и страус. Цирковое выступление на выезде на дом.
Артисты отработали здорово, страус умница, обезьяна пыталась вредничать, собаки как всегда прыгали и смотрели на дрессировщицу.
После была фотосессия и кормление собак и страуса(обезьяна-не помню кормилась или ее увели).
Восторг был огромный . Дети выстроились с нарезкой со стола к собакам, страус запихивал в себя куски булки.Все ,,оторвались ,,по полной.
Понятно, что для животных- это был привычный вид общения, как бы церемония завершающая выезд.

Про страх - согласна. С девочкой 2 лет на площадке было так же: мы подошли, она вся ,,зажалась,, и застыла около мамы.Сразу стало ясно, что пихать ей в лицо собак(посмотри какие собачки) будет только хуже.
По-этому мы просто болтали с мамой, а собаки ,, паслись, вокруг, не обращая на нас внимания. Минут через десять девочка расслабилась, бояться перестала.Но мы на контакте не настаивали, чтобы не напугать.
Ничего, что я тут опять про детей?Это очень близко к страху собак, а про собачий страх Марина уже хорошо сказала.

,,Оле-оле-оле-оле,
со скаем, вперед!,,
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 07:59. Заголовок: Выше у Марины- про в..


Выше у Марины- про выход собаки из стресса, если дать ей базовое упражнение.
У нас с Филей получилось так:
Пришла массажистка. Филя ее не очень вспомнил, слегка напрягся, пытаясь понять, как себя вести.Для начала погавкал.И видимо стал ждать привычной церемонии( чай, поболтать и т.д.)
Но получилось совсем по другому - она быстро прошла в комнату, быстро,,уложила,,папу в позу лицом вниз, и нависла над ним. По всем собачьим законам это означало: власть сменилась, папа теперь на главный кобель в доме, чужая тетя его ,,поборола,,.Филя потихоньку уходил в стресс.
Если это случилось бы раньше, до начала наших экспериментов с лизучеством, то выход у Фили был один: забиться в угол и недоверчиво рычать оттуда, и ждать когда дойдет и до него. Но так как мы последнее время озаботились обьятиями и целованиями, то после нескольких минут недовольного бухтенья и стрелянья глазами в сторону массажистки, Филя вдруг САМ сделал то, что видимо у него ,,заложилось,,как базовое поведение.
Я сидела в этой же комнате у компьютера, Филя пришел ко мне и через диван, сзади залез ко мне на руки, и весь сеанс до конца лизал меня в лицо, смотрел недоверчиво на тетю,и опять лизал. Видимо у меня на руках он чуствовал себя более защищенно, чем под столом - один на один со своими страхами. Ясно было сразу, что колбаса не обьяснит собаке что происходит, нужно время.
Страх прошел сеанс на пятый.Филя теперь лежал на полу, ногами к тете, мордой от нее в сторону, внимания не обращал на ее перемещения.
Моя реакция на поведение Фили - сильное удивление. Я не могла обьяснить почему он сменил привычное для ская бухтенье в углу на сиденье на руках. Ну вот по научному - это как раз и есть базовая основа, к которой собака приходит сама , если не может понять как себя вести в какой либо ситуации.
Недостаток в нашем случае такой: Филе понравилось сидеть у меня на руках ,когда я сижу за компьютером. Он стал приходить просто так , пообщаться. А после того, как увидел видеоролики, которые я показывала массажистке, приходит еще и смотреть.При этом лижется, требует внимания , любви и видео с его любимыми собачками.

,,Оле-оле-оле-оле,
со скаем, вперед!,,
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 17:14. Заголовок: Марина, спасибо Мен..


Марина, спасибо

Меня интересовала, собственно, не вся книга, а именно, момент, прикормки гостями собаки, что - взамен?
Как можно ему уйти, когда главный инстинкт - сторожить, наблюдая издалека , а при перемещении незнакомца - попытка остановить, а еще лучше - напугать и выгнать ( тут уж сторожевой инстинкт сильнее испуга)
Когда приходят незнакомые люди, даже не пытаемся просить кормить ( кормят только знакомые), даже выдержка на месте, подальше от незнакомцев работает плохо, только пока нервно заглатывается подкормка. Когда гость не двигается, успокаивается, но если гость перемещается, вот тогда - сильное возбуждение, которое никаким пока тормозящим командам не подвластно. Увести тоже - не выход, рвется проконтролировать, что там делает нежданный гость.

Наташа, спасибо, но у нас, как Вы видите, немного другая ситуация. потому намордник и одеваем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет